Сравнение характеристик лучников в реалиях С4

Naitoraito

Hobgoblin
Регистрация
23 Апр 2020
Сообщения
117
Реакции
26
У светлых эльфов есть скрытый расовый бонус к скорости бега. Весьма значительный.

Самый широко встречающийся противник, (для кого бы то ни было) это дефолтный СС в ДК сете, который пользуется этим же самым бонусом, а так же имеет бонус от сета, и, опционально, +4 DEX.

И так, если наш Хавк получает, к примеру, Ice Vortex, он больше не способен кайтить такого быстрого мага как СС'а или вообще убежать.
В таком случае Хавк будет принимать безнаказанный урон по спине или примет невыгодные для себя условия - обмен уроном с СС'ом "в стойке". (Скорость каста всегда значительно превышает скорость атаки, так что такой размен никогда не будет выгодным)

В аналогичной ситуации наш СР смог бы выйти из радиуса каста СС'а и убегать/кайтить.
Ряд таких ситуаций можно пополнять еще долго, к примеру, маги под Wind'ом, милишники с дизэйблами, другие лучники.

Подведя итог можно сказать так: Хавк более статовый и он бесспорно сильнее как штурмовая единица. Тут даже думать ни о чем.
СР имеет опции выходить живым из невыгодных для себя условий и он сильнее как диверсионная единица.
это всё чудесно, но вот ренж каста и атаки - одинаковый, что бы СС-у ударить Хавка - ему надо подойти на ренж его выстрела.
Примерно это будет выглядеть так: ММ вместо Соляры\Вортекса даёт Айс дагер, Хавк делает выстрел, юзает Снайп (видя айс дагер), делает ещё 1-2 выстрела из-за ренжи, пока СС пытается убежать в попытке начать кайт противника с равной ренжой, вместо просто его убийства :D Довольно вакумная ситуация у тебя вышла в общем. На самом же деле пвп Хавка и СС-а на фул бустах и фулбафе 1х1 сведётся к тупо нанесению урона друг другу, кто первый кританул - тот, скорей всего, выиграл. Хотя тут надо проверять, конечно.
 

Naitoraito

Hobgoblin
Регистрация
23 Апр 2020
Сообщения
117
Реакции
26
Ренж одинаковый, но скорость нанесения ударов разная.
Есть ли смысл объяснять зачем нужно кайтить?
ну, в условиях масс пвп, понятное дело, идея не плохая, но, опять таки, 1-2 крита и цель мертва, так это тут работает. Ты рассматриваешь ситуацию с точки зрения СС-а, но, если подумать, какие у Хавка варианты в такой ситуации, то он может из неё выйти победителем, и не просто убежать \ не поддаться кайту как сырок, а взять и убить.


так, ладно, я работать, ночью почитаю, что накопится.
 

AYE

Hobgoblin
Регистрация
11 Фев 2018
Сообщения
465
Реакции
191
Не буду говорить за все сервера С4, но тем кто играет за луков тут я искренне соболезную.
 

Yeest

Elpy
Регистрация
20 Апр 2020
Сообщения
46
Реакции
20
Пасивка на силу крита (сила абилы) ток Ав.
не могу не ворваться, у тх пассивки и на шанс, и на силу крита, ну и на аткспд до кучи. Но думаю спорить, кто из трех инвалидов меньше инвалид, бессмысленно =D
 

Слива

Hobgoblin
Регистрация
31 Янв 2018
Сообщения
332
Реакции
86
не могу не ворваться, у тх пассивки и на шанс, и на силу крита, ну и на аткспд до кучи. Но думаю спорить, кто из трех инвалидов меньше инвалид, бессмысленно =D
Там вроде было в скобках дописанно - из эльфов
 

Nazi

Elpy
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
68
Реакции
8
354c0fbbda.png
Для удобства смотрите следующую, тут отсортировал по возрастанию, очень заметно, что разброс урона у Хавка и Фр-а +-400, у Сырка +-300. Так же урон крита хавка всего на 100-150 меньше, чем у ФР-а, при чуть большей скорости атаки, шансе крита, хп и цп - хавк слишком красавчик.
3fec38f282.png
27a4b4ab86.png
по итогу твоих тестов можно сделать вывод: " что ФР за 10 выстрелов наносит больше урону чем Хавк , соответсвенно Дпс выше, так что по мне Хавк не топ по нанесению урона, а всего лишь более живуч в отличае ФР, да и по точности он более косой, что и сказывается на ДПС", а вообще хавк как и тыха попса
 

Naitoraito

Hobgoblin
Регистрация
23 Апр 2020
Сообщения
117
Реакции
26
по итогу твоих тестов можно сделать вывод: " что ФР за 10 выстрелов наносит больше урону чем Хавк , соответсвенно Дпс выше, так что по мне Хавк не топ по нанесению урона, а всего лишь более живуч в отличае ФР, да и по точности он более косой, что и сказывается на ДПС", а вообще хавк как и тыха попса
у Хавка выше скорость атаки и шанс крита, чем у фр-а, а точность против магов не решает, они щиты носят). Отсюда и ДПС в целом больше выходит. Я бы сделал замеры типа как это делал Вайд, но там нужны особые условия да и помощь админа для создания банки для таких тестов, ну и время, конечно же.
Ренж одинаковый, но скорость нанесения ударов разная.
Есть ли смысл объяснять зачем нужно кайтить?
кста, ты ещё забыл про Дэш у Хавка. По факту в описанной тобой ситуации - Хавк покажет себя лучше Сырка.
 

Киныч

Krator
Регистрация
2 Апр 2020
Сообщения
935
Реакции
164
Главное не забывать, что к каждому чару еще юзер прилагается)) и двух одинаковых юзеров не бывает)
 

ZXS

Hobgoblin
Регистрация
16 Фев 2020
Сообщения
246
Реакции
138
A po fakty vse sosyt xyi y sirkov v aden lokax, xz kak tak
Ага, я помню как в цементри хавк 61лвл сначала уронил ХунтерПК, а потом и ты от него вынужден был бсое прожать, да на тебе мобы висели и у хавка был карнаж +12, но и у тебя был ДБ и мадж сет ;)
 

OldOldOld

Krator
Регистрация
24 Фев 2020
Сообщения
734
Реакции
118
Ты хотя бы повесил себе в комнату плакат с Морфином?
 

ZXS

Hobgoblin
Регистрация
16 Фев 2020
Сообщения
246
Реакции
138
Ты хотя бы повесил себе в комнату плакат с Морфином?
Хотел 5 штук повесить, не успел. Пасан решил вместо честных драк перейти на скользкий путь крысы Маркоена. Такой геймплей мне не понравится.
 

Jumanji

Elpy
Регистрация
22 Апр 2020
Сообщения
1
Реакции
0
А какие тату актуальны для луков в реалиях с4?) Вроде бы исходя из годами сложившихся стандартов все понятно, но это же с4, тут во всем есть свои аспекты))
 

Nazi

Elpy
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
68
Реакции
8
[
у Хавка выше скорость атаки и шанс крита, чем у фр-а, а точность против магов не решает, они щиты носят). Отсюда и ДПС в целом больше выходит. Я бы сделал замеры типа как это делал Вайд, но там нужны особые условия да и помощь админа для создания банки для таких тестов, ну и время, конечно же.

кста, ты ещё забыл про Дэш у Хавка. По факту в описанной тобой ситуации - Хавк покажет себя лучше Сырка.

да выше скорость и шанс крита (но при этом твой же тест критов+ДПС, на , что я тебе и указал ниже чем у ФР; про силу крита+STR ФРа ты все время забываешь; ты делаешь выжимку по среднему показателю, а не по итоговому, по среднему все как раз и выходит Хавк средний универсал), но ты не сравнил насколько за минуту он делает больше выстрелов чем ФР? при этом сколько промахов?, сколько критов?, какой силы крит? на сколько чаще критует? сколько ДПС? не вижу этого сравнения (у тебя чисто 10 критов и базовые статы+бафф из этого вывод упс Хавк) , а что маг щитом нивелирует полностью точность физа?, чет я этого не замечал, ну отбивает иногда( где кстати тест на это?), да и щит режет уворот у того же мага?

даш 15 сек чисто догнать добить цель или сделать регруп не более, а удрать от сырка он не сможет, хавк не убежит в отличае от сырка(сыр его тупо раскайтит и съет) или ты рассматриваешь Бсое от толпы магов?
 

Cheers

Administrative
Команда проекта
Регистрация
8 Мар 2020
Сообщения
2 140
Реакции
751
  • Like
Реакции: AYE

Naitoraito

Hobgoblin
Регистрация
23 Апр 2020
Сообщения
117
Реакции
26
[


да выше скорость и шанс крита (но при этом твой же тест критов+ДПС, на , что я тебе и указал ниже чем у ФР; про силу крита+STR ФРа ты все время забываешь; ты делаешь выжимку по среднему показателю, а не по итоговому, по среднему все как раз и выходит Хавк средний универсал), но ты не сравнил насколько за минуту он делает больше выстрелов чем ФР? при этом сколько промахов?, сколько критов?, какой силы крит? на сколько чаще критует? сколько ДПС? не вижу этого сравнения (у тебя чисто 10 критов и базовые статы+бафф из этого вывод упс Хавк) , а что маг щитом нивелирует полностью точность физа?, чет я этого не замечал, ну отбивает иногда( где кстати тест на это?), да и щит режет уворот у того же мага?

даш 15 сек чисто догнать добить цель или сделать регруп не более, а удрать от сырка он не сможет, хавк не убежит в отличае от сырка(сыр его тупо раскайтит и съет) или ты рассматриваешь Бсое от толпы магов?

В том то и дело, что щит - режет уворот, а уворот у магов сам по себе маленький, поэтому при фулбусте ни один лучник не будет мазать ни по танку, ни по магу в игре, вообще.
Опять таки, разница урона нужна была для того, что бы увидеть на сколько 1 STR и пассивка на силу крита ничтожно мало даёт ФРу, при учёте маленького хп, заниженных скорости атаки и шанса крита относительно хавка - ФР слишком слаб. Разница в 250 урона при крите в цель при фулбусте - незначительна, н-р: выдает хавк крит в цель 10000, Фр выдаёт 10250, это разница в 2.5% (два с половиной процента, Карл), для примера - Денс оф Варриор даёт +12% к физ атаке и его не используют в пвп по причине кол-ва слотов и его меньшей актуальности относительно других бафов, а тут какие-то 2.5% разницы в финальном уроне. Поясню тогда в %, если урон ФР-а выше на 2.5% (именно финальный урон), то при этом у Хавка шанс крита выше на 2.67% (в числовых значениях, сам шанс выше примерно на 1.5%, точной формулы шанса крита от числового значения на С4 не имею, знаю лишь, что на ХФ-е 500 крита = 50% шанса крита, а тут хз как), а скорость атаки выше на 1.3% - и именно по этому дпс Хавка сильнее и опять таки, помним о лишних ХП и ЦП, в реалиях С4 при равном уровне выигрывает тот, кто живёт дольше, критует чаще, бьет быстрее, и это факт, Хавк не выходит здесь средним универсалом, как в хрониках выше.

Но, постараюсь выкроить время на неделе, скооперируюсь с Чирсом и сделаем ТОП Дпс Лучников, Хвала Вайду сам формат уже создан и по примеру можно быстренько затестить. Единственное, тестить будем без щита, ибо шансы там дико рандомные, я думаю просто груше занизим уклонение на 8, что бы это выглядело +- в реальных условиях (т.е. возьмем уклонение условного ММ-п и вычтем из него уклонение, которое режет щит). Возможно даже затестим ПЛ сет, ТМх сет, МЖл сет, Драконик сет, если нервишек и времени на всё хватит.

По моим прикидкам, админ тут не нужен, хватит гма тестового. Напиши в ПМ, помогу.
напишу, прикину дни и время - когда смогу, наложим твои временные возможности и найдем идеальный день для тестов)
 

OldOldOld

Krator
Регистрация
24 Фев 2020
Сообщения
734
Реакции
118
В том то и дело, что щит - режет уворот, а уворот у магов сам по себе маленький, поэтому при фулбусте ни один лучник не будет мазать ни по танку, ни по магу в игре, вообще.
наивный глупец).
 

Naitoraito

Hobgoblin
Регистрация
23 Апр 2020
Сообщения
117
Реакции
26
наивный глупец).
лааадно, 1 из 20 ударов будет промах, я это знаю, но это проблема корейской механики, которая заложила минимальный шанс всего в игре, так даже слип 40ой еешки может пройти на фулбуст мм-а с шансом 1 из 20 :-D
 

OldOldOld

Krator
Регистрация
24 Фев 2020
Сообщения
734
Реакции
118
Поверь человеку, у которого большой опыт стрельбы в других персонажей на этом сервере.
Щит не щит, лук промахивается довольно часто, в то время как у 50+ магов фейлится 1 каст из 10 по 76+ персу.
А если в гору стреляешь, то вообще забей.)
 

AYE

Hobgoblin
Регистрация
11 Фев 2018
Сообщения
465
Реакции
191
Но, постараюсь выкроить время на неделе, скооперируюсь с Чирсом и сделаем ТОП Дпс Лучников, Хвала Вайду сам формат уже создан и по примеру можно быстренько затестить. Единственное, тестить будем без щита, ибо шансы там дико рандомные, я думаю просто груше занизим уклонение на 8, что бы это выглядело +- в реальных условиях (т.е. возьмем уклонение условного ММ-п и вычтем из него уклонение, которое режет щит). Возможно даже затестим ПЛ сет, ТМх сет, МЖл сет, Драконик сет, если нервишек и времени на всё хватит.
Вообще это круто что ктото взялся подробно тестить луков , респект тебе однозначно.
Другое дело кому это надо тут и приведет ли к каким то изменениям...

Было б очень любопытно глянуть на твой урон лучника в тт сете с дб+0 по магу в дк со щитом и щитами от ее, и по дагерщику.
 
Последнее редактирование:
Сверху