Демагогия — О будущем Ла2Эры (Флуд)

[Neophron]

Остальную демагогию не по теме предлагаю перенести в разделы флуда.

Предложение принято. Вот тема, где каждый эксперт по развитию игровых проектов может дать свой совет админам или задать свой вопрос.

Lineage 2 всегда требовал определенных финансовых затрат, без которых совершенно не имеет значения, насколько у вас будет хороший продукт.

Я не имею опыта администрирования проектов, но всегда полагал, что инвестиции в рекламу существуют с целью получения, по итогу, еще большей прибыли. Поэтому для меня не совсем ясна суть этого замечания, если в любом случае, рекламируемый проект приносит больше прибыли, чем составляли сами затраты на рекламу.

Или это нет так - и ваши траты на рекламу, это просто жест доброй воли в знак уважения к местным жителям сервера.
То есть, по сути, пустые траты, результаты коих никак не увеличивают прибыль проекта

Трогать живой и работающий сервер мы не будем. Если вы на нем не играете, это не значит, что на нем неинтересно играть другим.

Не большая ремарка — да, я не играю на нём в данный момент, но, я не один не играю на нём в данный момент.
К примеру, у меня в Skype есть контакты ~200 игроков добавленных как игроки ЛА2ЭРЫ. В данный момент из них играет на ЛА2ЭРЕ 1 или 0.
Год назад я проводил стрим с импровизированным подсчётом живых людей в прайм тайм выходных. Скольких живых людей я нашел точно не помню. Может быть 60? И это было год назад, и как уверяют люди, иногда создающие тут темы, что сейчас людей еще меньше, и некоторые люди просто не видят на сервере никого кроме самих себя.

Каждый раз, когда я упоминаю какие-то идеи по поводу выхода из кризисной ситуации (как не равнодушный человек), всегда появляетесь вы и говорите, что это я тут не играю, только мне тут не интересно, но правда состоит в том, что ушли почти все, а вы просто закрываете уши пальцами и говорите, - бла-бла-бла, ничего не желаю слышать и видеть. Вам нужно вспомнить поговорку, что не тот друг кто мёдом мажет, а тот кто правду скажет.

Возможно в будущем было бы интересно поработать над С5, но этого точно не будет происходить в рамках текущего С4-сервера.

Вот это достойно обсуждения. Я бы хотел спросить такие вещи:

• На сколько далеко это будущее? Обозримые будущее? Ближайшее? Или это пока что сырые и бесформенные идеи?
• Если вы будете открывать С5 проект, сделаете ли это под эгидой своего бренда (как ЛА2ЭРА) или анонимно?

(Анонимно, чтобы этим открытием не убить живой, по вашему мнению, С4 сервер)

PS: Если по вашему мнению мне стоит смягчить общий градус риторики, — скажите, и я включу более деликатный режим.
Но я бы хотел попросить не банить меня на форуме, и не закрывать эту тему.

 

[Chloe]

Скажите, уважаемый Neophron, почему вы считаете, что необходим именно перезапуск? Основнай концепция эры - это стабильность и пока она сохраняется, сервер сущестует. Игроки на эре отличаются от игроков на других серверах, здесь остаются те, кто не хочет начинать сначала, кто хочет именно продолжать игру, когда у него появляется время. Думаете, что начав на новом сервере, пусть и от админов эры, через год-два не наступит аналогичная ситуация? Будет еще хуже, так как сейчас есть доверие к администрации хотя бы по поводу стабильности и отсутствия перезапусков, а по поводу C5, очень надеюсь, что администратор имелл ввиду возможные в будущем продуманные обновления эры, а не новый сервер. Этот сервер надо не перезапускать, а работать над ним, предлагая каноничную стабильность новым потенциальным игрокам и чем больше их будет, тем активнее будет происходить процесс выхода из временного, надеюсь, несущественного кризиса. На мой взгляд, лично вы, находитесь в подвешенном состоянии, когда и хотите играть на эре, но считаете, что сервер умирает, поэтому жаль тратить на него время. Не думаете вы, что это ваши субьективные домыслы, хоть и основаны на некоторых реальных фактах, таких как просевший онлайн. Вы так настойчиво пытаетесь убедить админов и всех, что единственный выход спасти умирающую эру - это все, что угодно, но только не сохраняя саму эру, но похоже, что вы стараетесь убедить в этом самого себя. С вашими идеями, активной позицией, навыками программирования, может стоит рассмотреть создание своего, того самого идеального, по вашему мнению, сервера?

Только я не приду на него играть, потому что неизвестно, чего вам захочется завтра, когда что либо наскучит из того, что нравилось сегодня.

У меня есть вопросы к администрации, ведь так яро заявляя о каноничности, они своими руками постепенно ломают её все больше. Надеюсь, что они не доведут свой проект в мусор, а по поводу рекламы задумаются посерьёзнее.

 

[Admin]

Я не имею опыта администрирования проектов, но всегда полагал, что инвестиции в рекламу существуют с целью получения, по итогу, еще большей прибыли. Поэтому для меня не совсем ясна суть этого замечания, если в любом случае, рекламируемый проект приносит больше прибыли, чем составляли сами затраты на рекламу.

Если бы было достаточно вложиться, чтобы получить более серьезную сумму, в мире бы не осталось бедняков.

В сфере Lineage 2 для открытия проекта рассматриваются рекламные бюджеты от 1-2 млн (это средний формат рекламы). Тратить меньше миллиона - провалить открытие.
Для поддержания онлайна уже живого сервера (то есть соблюдения баланса оттока и притока) не требуется космических сумм. Достаточно выделять процент от дохода. Соответственно, чем выше доход проекта, тем больше рекламы закупается на его поддержание.
Мы сейчас уже довольно долгий срок (около года) получаем относительно стабильный и одинаковый доход, который позволяет нам закупать стандартную рекламу (без плясок с кланами, хайпами и блогерами).

Брать кредиты на масштабную рекламу уже открытого сервера? Она не взлетит настолько, чтобы отбить себя.
Людям нужно уникальное торговое предложение - в нынешних реалиях для Lineage 2 это только открытие нового сервера.
Цены рекламы для открытия я озвучил выше.

Или это нет так - и ваши траты на рекламу, это просто жест доброй воли в знак уважения к местным жителям сервера.
То есть, по сути, пустые траты, результаты коих никак не увеличивают прибыль проекта

Как я уже выше говорил, текущая реклама поддерживает то, что есть, и имеет прямую корреляцию к доходу, который есть.

К примеру, у меня в Skype есть контакты ~200 игроков добавленных как игроки ЛА2ЭРЫ. В данный момент из них играет на ЛА2ЭРЕ 1 или 0.
Год назад я проводил стрим с импровизированным подсчётом живых людей в прайм тайм выходных. Скольких живых людей я нашел точно не помню. Может быть 60? И это было год назад, и как уверяют люди, иногда создающие тут темы, что сейчас людей еще меньше, и некоторые люди просто не видят на сервере никого кроме самих себя.

Ваши подсчеты всегда были далеки от реальности. 60 онлайна у нас не было даже в худшие времена (первый год после открытия отметка не падала ниже 88 уникальных подключений). Но игрок всегда знает лучше, потому оставляю эту вотчину с математикой вам.

Каждый раз, когда я упоминаю какие-то идеи по поводу выхода из кризисной ситуации (как не равнодушный человек), всегда появляетесь вы и говорите, что это я тут не играю, только мне тут не интересно, но правда состоит в том, что ушли почти все, а вы просто закрываете уши пальцами и говорите, - бла-бла-бла, ничего не желаю слышать и видеть. Вам нужно вспомнить поговорку, что не тот друг кто мёдом мажет, а тот кто правду скажет.

Если ушли почти все, то кто тогда фармит всех боссов и дерется ночами за Антарасов? Всего лишь несколько альянсов, которыми не могут похвастаться многие конкуренты. Нас устраивают стабильные игроки, которые играют из года в год. С ними намного надежнее работать, чем с попрыгунчиками, прыгающими на хайпе рекламы.

Вот это достойно обсуждения. Я бы хотел спросить такие вещи:

• На сколько далеко это будущее? Обозримые будущее? Ближайшее? Или это пока что сырые и бесформенные идеи?
• Если вы будете открывать С5 проект, сделаете ли это под эгидой своего бренда (как ЛА2ЭРА) или анонимно?

(Анонимно, чтобы этим открытием не убить живой, по вашему мнению, С4 сервер)

Как только появится какая-то информация, достойная публикации, наши игроки узнают о ней первыми.
В наших приоритетах всегда в первую очередь будет поддержание С4 сервера и его аудитории, потому риски для С4 будут отсутствовать при любом раскладе.

 

[Neophron]

Скажите, уважаемый Neophron, почему вы считаете, что необходим именно перезапуск?

Во первых, всё что имеет начало, имеет и конец.
Экосистема Lineage II является гениальной парадигмой гармонии и баланса, но даже у неё есть отведенный цикл.

Запускаешь на сервер людей, они начинают плодиться и развиваться, генерируют ресурсы.
По сути, это майнинг, где за реальное время, люди создают виртуальные ресурсы на виртуальном сервере.
(Это, своего рода, краеугольный камень системы MMORPG.)

Со временем ресурсов становится много, а людей мало, что приводит к инфляции, критической точкой которой является тот момент,
когда дальнейший майнинг, то есть игра и развитие на сервере - лишён всякого смысла.

Приведу абстрактный пример:
К примеру, тяжёлый майнинг новичка, попавшего на сервер, скажем, в течении недели, эквивалентен ~100Р.
(Ему дали бы эти ресурсы в обмен на 100Р). Совершенно очевидно, что такой майнинг не оправдан.

И чем сильнее инфляция тем больший контент игры вытесняется за рамки здравого смысла.
Вот показательный пример:

Реальный новичок пришел на ЛА2ЭРУ, его звали Nematic. Прецедент его случая основывается на том, что он являлся стримером и развивался у всех на глазах. Он играл каждый день и помногу. Так, как никакой работающий человек играть бы не смог себе позволить.
Он зарабатывал деньги всеми возможными честными путями, - рыбалкой, сопутствующими квестами и даже делал профы за деньги.
Дополнительно он получал Col`ы от проекта и донаты от зрилов, на которые тоже как-то поправлял своё благополучие.

В таком темпе он проиграл целый год, но по текущим инфляционным курсам, всё что у него есть смог бы купить доставщик Яндекс Еды за свою дневную зарплату.

Примерно к такому же выводу приходит каждый прибывающий сюда человек, оценивший ситуацию.
Развитие на этом сервере лишено смысла. Поэтому развивающихся людей на сервере нет, и поэтому он практически пуст.
Есть тонкий ручеёк трафика, который приносит на берега сервера слепых котят - нубасов. Они, ведомые наивностью и неискушенностью, успевают потратить какие-то денежки на руны, прежде чем понимают что именно происходит на этом сервере.
Но это уже не важно, так как этих денежек хватит чтобы контекстная реклама привела еще одного такого же котёнка.
А где-то на 10 этаже ТОИ стоят зомби, покупающие друг у друга Валакасов по цене пиццы и бьющие друг друга F1.

 

[Neophron]

С вашими идеями, активной позицией, навыками программирования, может стоит рассмотреть создание своего, того самого идеального, по вашему мнению, сервера?

Это никак не решает мой вопрос как игрока. Если я был любителем играть в казино, который открыл своё казино, то я бы стал играть в казино у своих друзей.

Вы так настойчиво пытаетесь убедить админов и всех, что единственный выход спасти умирающую эру - это все, что угодно, но только не сохраняя саму эру

Понимаешь, чтобы вдохнуть жизнь в ЛА2ЭРУ, нужны люди. Люди, это кровь сервера. Они наполняют собой кровеносную систему, заселяют локации, запускают все игровые механизмы и наполняют всё смыслом.

Но они никогда не придут на ЛА2ЭРУ, потому что это старый сервер, где зафармленных валакасов больше чем людей, которые тут играют.

Вы не жизнь сервера стережёте, вы свои пиксели стережёте и трясетесь, что они обратятся прахом.
Прикрываете свои корыстные интересы и психологические привязанности к накопленным пикселям, тем, что якобы печётесь о том чтобы сервер жил.

@Chloe @Support
Так или иначе, я рад видеть ваши мысли в таком конструктивном ключе

 

[Neophron]

А что касается меня как игрока, тут всё просто - я хочу играть на таком сервере каким была ЛА2ЭРА в 2020.
Почему я считаю что это возможно и почему именно эти люди способны это организовать:
- Потому что один раз, не важно как, но у них это получилось.
- Потому что у них есть сборка, экстендер и опыт работы с ними. Есть общий опыт администрирования проектов. Есть собранный стафф.
Есть инфраструктура в виде готовых модулей личных кабинетов, регистраций, платёжных транзакций. А еще они зачастую совершали ошибки, и теперь, они наученные собственным опытом, не повторят их вновь.
Короче, много есть у них чего такого, что еще не скоро появится у человека, который засунет свой нос в этот бизнес.

 

[Chloe]

Вы рассуждаете здраво и достаточно аргументировано, но в любом случае, это ваша субъективная точка зрения. Лично меня вы не убедили в безвыходной "критической ситуации", вызванной инфляцией в связи с заполонившими сервер эпиками. Ваше личное желание - это определенный сервер в определенный момент времени, но ведь и он станет снова таким, как сейчас, и опять перезапуск? Вот живой сервер, вот чудо админы со своим чудо опытом. Пусть им и занимаются, это тот случай, когда лучше ремонтировать, чем начинать сначала. Вдруг на новой эре будет играть один Неофрон, потому что другие свалят во-первых потому, что больше не имеют желания начинать сначала, а-во вторых, потому что доверия к админам станет такое же, как и ко всем другим, которые открывают стабильный сервер навсегда, а бросают, как только просел донат, вместо того, чтобы анализировать и работать.

 

[Chloe]

А если проблема только в инфляции и эпиках, так можно обнулить всю адену и эпики, например) Грубо да и маловероятно, но лучше, чем фул вайп с новыми обещаниями.

 

[AlChe]

Меня всё устраивает на эре, абсолютно всё. Играю около трёх лет и планирую играть дальше. Спасибо администрации за стабильность!

 

[Neophron]

Меня всё устраивает на эре, абсолютно всё. Играю около трёх лет и планирую играть дальше. Спасибо администрации за стабильность!

Это нормально. В любой ситуации будет категория людей, которых всё устраивает.
Всегда можно найти, скажем, тысячи людей, которые скажут что им нравится жить в Уганде.
Или людей в Бангладеше, которые искренне рады что у них есть работа на кладбище кораблей за 1$ в сутки.

Я вот как думаю. Конечно, каждый имеет право на своё мнение.
Но, если руководство Уганды будет сворачивать любые инициативы по развитию экономики, аргументируя тем что у них живёт Бубака и его всё устраивает, то, к сожалению для земляков Бубаки, жить будет всё х#евее.

Пусть им и занимаются, это тот случай, когда лучше ремонтировать, чем начинать сначала.

Моё видение таково, что сервер завершил свой цикл и закончился.
Его не нужно ремонтировать, он на 100% исправен. Просто он как часы, которые показывают 23:59.
И оставшаяся кучка людей, живёт в этом застывшем мгновении, в страхе за свои цацки они впились руками в стрелку часов, чтобы не дать наступить утру нового дня.

 

[Lite]

И оставшаяся кучка людей, живёт в этом застывшем мгновении, в страхе за свои цацки они впились руками в стрелку часов, чтобы не дать наступить утру нового дня

Я расскажу тебе как будет. Сервер вайпнут и люди, которые УЖЕ тут играют, скорей всего забьют. Плюс человек 70, которые врываются на 2-3 месяца раз в год. Новых людей будет скорей всего много, особенно на хронах с5+, но этот онлайн исчезнет через 5 месяцев и станет в районе 30 играющих человек. Старые игроки ц4 просто потеряются, новые сфармят первых эпиков, зармтешат их и свалят. И самое главное, бренд ла2еры будет безвозвратно утерян, т.к. всю дорогу утверждалось, что сервер будет жить вечно

 

[Mr.Chief]

т.к. всю дорогу утверждалось, что сервер будет жить вечно

Вайпа не будет и сервер будет работать, пока будет кому играть.

 

[Neophron]

И самое главное, бренд ла2еры будет безвозвратно утерян, т.к. всю дорогу утверждалось, что сервер будет жить вечно

Так или иначе, вечно никакой сервер жить не будет, и прекратит свою существование когда перестанет приносить прибыль.
Или если вдруг случится, что жизненная ситуация людей, которые стоят за сервером измениться так, что им будет совершенно не до этого.
Или, как отметил @Mr.Chief когда играть станет совсем некому.


Утверждение, что сервер будет жить вечно, это не документ и не клятва.
Это просто позиция админов, которые хотят подчеркнуть свою лояльность к вам.
Но не стоит воспринимать это настолько буквально.

 

[Lite]

Вайпа не будет и сервер будет работать, пока будет кому играть.

Я рассуждаю в плоскости "что если". Ваша позиция уже давно ясна

 

[Lite]

Утверждение, что сервер будет жить вечно, это не документ и не клятва.
Это просто позиция админов, которые хотят подчеркнуть свою лояльность к вам.

Я утрирую, но фактом вайпа они пробалаболятся.

 

[iScream]

открытие интерлюд х 1 не рассматривали? не закрывая с4 эру, интерлюд х1 с подходом как на эре привлечет огромное количество игроков

 

[Mr.Chief]

открытие интерлюд х 1 не рассматривали? не закрывая с4 эру, интерлюд х1 с подходом как на эре привлечет огромное количество игроков

Не наш профиль. С явами не работали.

 

[ZXS]

Что ж это за такое стабильное коммюнити С4, что открытие сервера с другими хрониками в рамках Эры способно его убить ? Типа вот мы тут такие, просто тащимся от С4, прям фанаты-фанаты, но рядом открыли проект С5 и айда туда все. Так это получается не коммюнити С4, нафига им на другие хроники идти? Это коммюнити Эры тогда, такое есть у многих ла2 проектов от астериуса до старого шока.

По поводу упомянутых тут "нескольких сайдов". Это просто смешно. После ухода Реунион тут и варианта другого не было, кроме как искусственно поровну поделить мунов на два "сайда" либо серваку пришел бы кирдык и на хайлвл. Чего стоят эти "сайды" видно по тому как они зачастую заново засасываются, чтобы лодов из фога выбить или как они одновременно забывают друг про друга и агрятся на Оуткастов

 

[iScream]

Что ж это за такое стабильное коммюнити С4, что открытие сервера с другими хрониками в рамках Эры способно его убить ? Типа вот мы тут такие, просто тащимся от С4, прям фанаты-фанаты, но рядом открыли проект С5 и айда туда все. Так это получается не коммюнити С4, нафига им на другие хроники идти? Это коммюнити Эры тогда, такое есть у многих ла2 проектов от астериуса до старого шока.

По поводу упомянутых тут "нескольких сайдов". Это просто смешно. После ухода Реунион тут и варианта другого не было, кроме как искусственно поровну поделить мунов на два "сайда" либо серваку пришел бы кирдык и на хайлвл. Чего стоят эти "сайды" видно по тому как они зачастую заново засасываются, чтобы лодов из фога выбить или как они одновременно забывают друг про друга и агрятся на Оуткастов

Так забавно, сейчас между мун и эклипс нет засосов это точно, особенно после воссоединения с триасами. а то что у ауткаст тактика ждать пока подерутся мун и эклипс, потом залететь и добить ослабленного врага, заведомо располагает у быстрому убийству ауткастов.

 

[Слива]

Вон лк х3 с4 уже перезапустил сверхразумы ))
Видимо те же надежды были.
Вайп, переоткрытие = смерть проекта.